Tuesday, February 9th 2010, 8:06pm UTC+1
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Sunday, March 9th 2008, 2:06pm
RE: Un réglement plus précis ?
Tu oublies juste un chose:
Le staff est la pour veiller à ce que ces règles soient appliqués, ce n'est pas pour autant nous qui faisons les règles.
On peut juste en débattre ici, et faire remonter l'info, sans qu'on est un réel pouvoir sur celle ci.
Je le précise car certains semblent l'oublier.
Le staff est la pour veiller à ce que ces règles soient appliqués, ce n'est pas pour autant nous qui faisons les règles.
On peut juste en débattre ici, et faire remonter l'info, sans qu'on est un réel pouvoir sur celle ci.
Je le précise car certains semblent l'oublier.
OP UNI 39
Quoted
Miu a écrit:
I ferme this topic on da face dude plz!
M'en veux pas mais ici on doit speak french seulement.
Clos.
Sunday, March 9th 2008, 2:15pm
RE: Un réglement plus précis ?
IzznogoD a écrit :
Tu oublies juste un chose:
Le staff est la pour veiller à ce que ces règles soient appliqués, ce n'est pas pour autant nous qui faisons les règles.
On peut juste en débattre ici, et faire remonter l'info, sans qu'on est un réel pouvoir sur celle ci.
Je le précise car certains semblent l'oublier.
C'est donc que vous savez ce qui est autorisé, ou tout du moins vous savez ce qui ne l'est pas. Donc pourquoi ne pas faire une liste de tous les bug using et autres ?
10 Rip détruites 
Uni 4 [ReF] top500 -retraité et content de l'être-
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Sunday, March 9th 2008, 2:22pm
Exact si c'est les opérateurs qui décident selon leur bon sens autant nous faire partager ce bon sens 
Car pour prendre l'exemple des cartographie en ligne c'est interdit mais beaucoup (dont moi) ne comprenne pas pourquoi... Donc des régles + claires pour un jeu + confortable et + serin...
Car pour prendre l'exemple des cartographie en ligne c'est interdit mais beaucoup (dont moi) ne comprenne pas pourquoi... Donc des régles + claires pour un jeu + confortable et + serin...
Sunday, March 9th 2008, 2:53pm
Produire des listes exhaustives d'infractions au titre que "si ce n'est pas explicitement interdit, alors c'est autorisé", c'est un comportement tres français. Dans beaucoup de pays, on marchera plutôt selon la logique de respecter l'esprit de la règle, laissant de fait place à l'interprétation et à l'évolution de celle-ci. D'ailleurs, même la Loi francaise n'est pas absolument exhaustive...
En fait, je crois que la seule chose qui pourrait être envisagée serait de lister les actions considérées comme des infractions au fur et à mesure que les GA seraient amenés à les juger (les GA tenant le rôle, par analogie, d'une sorte de Cours de Cassation). On obtiendrait donc une liste évolutive mais par conséquent en aucun cas exhaustive puisqu'une action non listée pourrait tout de même aboutir à une sanction au final (et être listée par la suite). Donc je ne sais donc pas si cela en vaudrait le coup.
Au passage, je trouve cela tres maladroit de citer les Droits de l'Homme pour parler des règles d'un jeu. Un jeu ne demeure qu'un jeu et ne saurait être comparé à une cours de justice...
(ou alors c'est qu'on s'implique bien trop dans le jeu)
En fait, je crois que la seule chose qui pourrait être envisagée serait de lister les actions considérées comme des infractions au fur et à mesure que les GA seraient amenés à les juger (les GA tenant le rôle, par analogie, d'une sorte de Cours de Cassation). On obtiendrait donc une liste évolutive mais par conséquent en aucun cas exhaustive puisqu'une action non listée pourrait tout de même aboutir à une sanction au final (et être listée par la suite). Donc je ne sais donc pas si cela en vaudrait le coup.
Au passage, je trouve cela tres maladroit de citer les Droits de l'Homme pour parler des règles d'un jeu. Un jeu ne demeure qu'un jeu et ne saurait être comparé à une cours de justice...
(ou alors c'est qu'on s'implique bien trop dans le jeu)
This post has been edited 2 times, last edit by "ciltar" (Mar 9th 2008, 2:56pm)
Sunday, March 9th 2008, 2:54pm
vadorleia a écrit :
Ogame est un jeu complexe et évoluant sans cesse, ses règles ne devraient-elles pas en faire autant ?
Oui je suis d'accord avec ça, et sans connaitre le staff, et le reste des joueurs je pense que chacun de nous sera d'accord
Cependant, plusieurs chose sont à prendre en compte...
le pouvoir décisionnaire du staff ? 0 nada,
vitesse de réaction de la GF ? 1ans voir plus de retard
vitesse des gamers à mettre au point un système de triche etc...100%
Tu comprendras, que faire évoluer les règles de façon claire demande une connaissance parfaite du problème,
or ont sait que les problèmes, vont 100% plus vite que tous le reste
Donc la GF compte sur le bon sens de son staff, et le staff sur le bon sens des joueurs
pour mettre en évidence les problèmes que nous sommes amené à rencontrer dans le jeu
Donc n'hésitons pas à signaler nos soucis au staff, ils travailleront comme ils peuvent afin de résoudre les problèmes
Mais demander que cela soit affiché dans les C.G.U, demanderait une modification régulière des règles, donc une remise en cause permanente
qui ne ferais que perdre le staff et les joueurs dans les méandres d'un pseudo code civile
Caste de la Lune Noire
Sunday, March 9th 2008, 3:07pm
Une liste exhaustive cela me chifonne un peu:
Celui qui découvre un bug et l'utilise à son profit, il ne se gênera pas pour dire:
Celui qui découvre un bug et l'utilise à son profit, il ne se gênera pas pour dire:
C'était pas dans la liste, jcroyais que c'était autorisé
OP UNI 39
Miu a écrit:
I ferme this topic on da face dude plz!
M'en veux pas mais ici on doit speak french seulement.
Clos.
Sunday, March 9th 2008, 3:38pm
Bonne initiative. Pourquoi ne pas tenter de mettre en commun certaines règles que finalement peu de monde connait. Au final, on rentre dans des points particuliers un peu technique que l'on peut sauter en première lecture lors de l'entrée dans le jeu. Mais elle permettrait a certains joueurs d'avoir le coeur net quand a certaines actions.
Les membres responsables du staff pourraient alors infirmer ou confirmer si dans telles ou telles situations certaines actions sont typiquement associable à du bug-using ou non.
Bien évidemment cette liste ne sera jamais exhaustive, et ne pourra prétendre a une précision absolue, mais elle aurait au moins le mérite d'exister. Elle réduirait également la possibilité a certains joueur "coupables" de se "cacher" derrière leur "non connaissance" de certains cas un peu techniques. Et aux autres d'éviter de frauder sans en avoir conscience !!!
Cas un peu techniques non indiqués dans les règles (pour certains points: englobé par la notion de bug-using/infraction aux CGU).
Je rappelle que cette liste n'a absolument pas pour vocation d'être exhaustive, et ne limite aucunement les possibilités de blocage pour d'autres causes. Egalement la lecture attentive des règles du jeu/forum/CGU est indispensable avant de se référer a ce type de cas délicats.
Si certains se sentent d'humeur de compléter (ou démonter) la liste ...[/list]
Les membres responsables du staff pourraient alors infirmer ou confirmer si dans telles ou telles situations certaines actions sont typiquement associable à du bug-using ou non.
Bien évidemment cette liste ne sera jamais exhaustive, et ne pourra prétendre a une précision absolue, mais elle aurait au moins le mérite d'exister. Elle réduirait également la possibilité a certains joueur "coupables" de se "cacher" derrière leur "non connaissance" de certains cas un peu techniques. Et aux autres d'éviter de frauder sans en avoir conscience !!!
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Cas un peu techniques non indiqués dans les règles (pour certains points: englobé par la notion de bug-using/infraction aux CGU).
- Cas du sondage avant impact.
1. Il est interdit de sonder (attaquer a la sonde) pile avant impact dans le cas d'un calage de la flotte attaquante car cela empêche le défenseur de décoller au dernier moment.
2. Il est autorisé de sonder (sans excès afin d 'éviter le spam de sonde) pile avant impact dans le cas ou il n'y a pas de calage de la flotte attaquante (flotte à quai par exemple) afin de vérifier que l'on ne se fait pas intercepter.
Raison: Dans le cas du calage de la flotte, si le défenseur essaye de re-décoller pendant qu'une sonde arrive en espionnage/attaque, il y aura une erreur au décollage et sa flotte sera bloqué à quai pendant les derniers moments.
Dans le cas de non calage, le défenseur a (du moins potentiellement) le temps de décoller avant. Si celui ci le fait trop tard et est recyclé à cause du bug, ce sera tant pis pour lui.
(Attention si vous venez des serveurs étrangers, cette règle est spécifique au cas français).
NB. Règle généralement assez connue. Quelques précisions cependant:
* on entend par "pile avant impact" le cours intervalle de temps (moins d'une dizaine de secondes bien que le temps exact soit à voir au cas par cas) avant l'instant précis de l'impact prévue de la flotte.
* on entend par: flotte attaquante, la votre ou celle de l'un de vos amis.
* Pour les défenseurs a quai, évitez de faire décoller vraiment au dernier moment car l'attaquant sera dans son bon droit si il vous sonde a ce moment.
* L'exemple est donne pour des sondes, cependant le cas est identique pour l'utilisation d'autre vaisseaux ayant pour but de faire retarder le défenseur.
* Dans tout les cas (calage ou non) l'utilisation de vaisseaux dans l'unique but de faire lager le serveur/ralentir artificiellement le défenseur est évidemment interdit.
Cette précision nous à été apporté par IzznoGod ainsi qu'artatum.
- Il est interdit de lancer de multiples sondes/attaques/... a la suite dans le but de faire lagger le serveur (spam de sondes, ...).
Raison: Les multiples sondages répétés font lager le serveur (ralentis le défenseur notamment).
NB. La fréquence de ce spam est laissé a l'appréciation de l'opérateur. (De l'ordre de plusieurs attaques en moins de 5-10s).
Ce cas est notamment visé au périodes avoisinant les impacts lors d'attaques.
Sonder une fois toute les 5min un joueur pour observer ses habitudes n'est pas considéré comme du spam.
- Interdiction de coloniser de nouvelles planètes alors que l'on a déjà 9 planetes.
Raison: Lorsque votre vaisseau de colo arrive, il se crée l'emplacement (I) qui persiste alors pendant 24/48h et bloque l'emplacement empêchant d'autre joueurs de coloniser pour de bonnes raisons.
NB. Technique utilisée notamment pour bloquer une colonisation au alentour d'un joueur (on remplis son sous-système d'emplacement pleins comme cela pour éviter des opérations de volantes ou de MIP. Ou encore, on envoie un vaisseau de colo pour "ghoster" sa flotte pendant son absence (l'emplacement ainsi cree n'est pas phalangeable et aucun décompte en minutes ne permet de déduire l'heure de la colonisation).
- Interdiction des cartographies automatiques.
Raison: Il s'agit d'une automatisation de type bot-using.
NB. On entend par cartographie automatique le passage d'une page a l'autre du menu galaxie sans utiliser ces mains (ou pieds ...) (scripts logiciels ou ustensiles physiques). Et non pas le copié-collé automatique de sa page réalisé par xtense par exemple qui est toléré quant à lui.
Remarque importante: Il est interdit d'utiliser un livre, scotch, ... ou tout accessoire autre que ces mains pour bloquer une touche du clavier et faire défiler les pages de la galaxie "automatiquement".
- Les cartographies publiques sont AUTORISÉES (Correction suite a l'explication claire d'Enlendil)
Raison: Tant mieux.
NB. L'utilisation d'un site assez connu proposant une cartographie publique est donc en fait autorise a condition que son remplissage se fasse dans les règles. Sujet posant de nombreuses incertitudes, réponses contradictoire pendant un temps et prêtant a plusieurs débats. La réponse finale est donc très claire, et donnée par Enlendil, la présence publique de ces données sont autorisées.
- Il est interdit de rafraichir sa page dans la vue de la phalange. => a priori résolue depuis une MAJ
Raison: Possibilité de phalanger sans payer le deut.
NB. Ancien, peut être que cela n'est plus d'actualité car maintenant le refresh nous ramène sur la page d'accueil. Qu'en est-il de la restauration de firefox alors que l'on phalange ?
- Il est interdit de faire restaurer sa session firefox juste entre la coupure de 3h du matin. => N'est plus d'actualité depuis une MAJ
Raison: Filoute les étoiles.
NB. J'ai vue ça sur le fofo off un jour, est-ce encore d'actualité ? Le fait de restaurer sa session sous firefox est parfaitement autorisée. Sauf pile après la coupure de 3h du mat ...
- Se connecter sur Ogame sans passer sur la page de connection classique. (deja dans les CGU)
Raison: Eviter une connection automatique par un bot.
NB. Cela est déjà donnée dans les CGU, mais peu de joueurs sont vraiment au courant. Seul la page www.ogame.fr doit vous permettre de vous connecter (et non pas, l'ancienne page d'accueil d'ogame !). Et c'est vos doigts qui doivent appuyer sur le bouton: LOGIN.
- Se faire payer un contrat de mercenaire sans avoir poste le contrat sur le forum officiel. (deja dans les regles)
Raison: Assimilé a du push.
NB. Egalement donné dans les règles du mercenariat, beaucoup pensent qu'un simple mail a l'opérateur suffit, cependant il faut également que le contrat soit présent sur le forum officiel. Cela a déjà créé des problèmes par le passé ...
- Sitting d'un compte sans prévenir l'opérateur et/ou avec une flotte en vol. (deja dans les regles)
Raison: Sitting abusif.
NB. Largement donné dans les règles du jeu avec toute les précisions possibles. Pourtant, pratique très rependue chez de nombreux joueurs. Idem pour le dont de compte dans les 3 premiers mois d'un univers. Certains affirment encore ne pas être au courant...
- Skin ou script interdit. (deja dans les regles ... mais a bien interpretter)
Raison: Assimilation a du bot using.
NB. Il s'agit des skin modifiant les dénominations des vaisseaux par exemple (destructeur devient catapulte, ...) cela modifie le style d'Ogame. Ou bien des scripts allant chercher des informations sur plusieurs pages ou imitant l'option commandant: affichage du classement FLOTTE sur la page galaxie par exemple, imitation de la vue empire automatiquement dans le jeu sans commandant, ...
- Comptes Luneurs/Mippeurs/Colonisateurs sont AUTORISÉES .
Raison: Ayez des potes :-)
NB. Les comptes luneurs qui ne sont pas en infractions avec les règles (typiquement push et/ou multi) sont parfaitement légales. Peu importe l'uni ou la façon dont vous le gérez tant qu'il suis les règles !
idem pour les comptes ne faisant que des MIP, et pour les comptes d'un ami qui a colonisé ou vous souhaitiez dans le but de boucher des trous qui vous arrange (solution proposée par Miu) . Réponse très claire apporte par Enlendil a ce sujet.
- Il est toléré de donner son compte en début d'univers une fois avant les trois premiers mois.
Raison: La création d'un compte ne compte pas spécifiquement comme un "changement de propriétaire".
changement de propriétaire
changement de propriétaire II
NB. Ce cas s'applique en début d'univers lorsque vous avez un compte a vous mais que vous souhaitez finalement le donner alors que le délais prescrit de 3 mois avant modification du propriétaire n'est pas écoulé. Cela ne peux évidemment avoir lieu qu'une seule fois.
- Sauver sa flotte au dernier moment grâce à la porte de saut en pre-inscrivant le nombre de vaisseau est AUTORISÉ.
Raison: Inscrire des nombre dans les cases prévus a cet effet n'est pas un bug.
Confirmation par loli dans le poste suivant: Esquive de flotte = bug using?
NB. Lorsqu'on laisse au moins un vaisseau de chaque type sur une lune avec porte de saut. Il est possible de pre-inscrire un nombre quelconque de vaisseaux que l'on souhaite envoyer par la porte de saut. Il suffit alors de rentrer le nombre de vaisseaux qui vont rentrer et de cliquer sur envoyer pile au moment de l'atterrissage. Vous sauvez alors votre flotte en un temps record.
En pre-remplissant ces cases avant l'atterrissage de votre flotte, vous n'utilisez aucun bug. C'est juste une astuce.
- Commerce a taux inférieur a 1/1 ou supérieur a 3.5/1 avantageux pour le joueur le plus fort. (présent en section commerce)
Raison: Il s'agit de push.
NB. Le taux minimum de 1/1 est toléré dans des cas exceptionnels. Il est interdit (dans le cas ou cela rentre dans le cas du push) également de faire des taux allant au delà de 3.5/1. C'est a dire que si vous échanger du deut contre du cristal a taux 2/1, puis ce nouveau cristal contre du métal au taux 2/1. Le taux final est donc de 4/1. Cela sort donc du cadre du commerce. Si vous êtes le joueur le plus fort, il y aura donc push.
- Le multi-page est Autorisé.
Raison: Tant mieux
NB. voir post: Le multi page
- L'extension NeoGame est désormais toléré.
Raison: Le bouton: max des flottes pour la porte de saut considéré comme illégale par la GF a été enlevé.
NB. voir post: Légal ou pas?.
[/list=1]
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Je rappelle que cette liste n'a absolument pas pour vocation d'être exhaustive, et ne limite aucunement les possibilités de blocage pour d'autres causes. Egalement la lecture attentive des règles du jeu/forum/CGU est indispensable avant de se référer a ce type de cas délicats.
Si certains se sentent d'humeur de compléter (ou démonter) la liste ...[/list]
Everything has beauty, but not everyone sees it.
This post has been edited 31 times, last edit by "lost_eden" (Aug 19th 2008, 8:37pm)
Sunday, March 9th 2008, 3:56pm
lost_eden a écrit :
[*] Il est interdit de faire restaurer sa session firefox juste entre la coupure de 3h du matin.
Raison: ?
NB. J'ai vue ça sur le fofo off un jour, est-ce encore d'actualité ? Le fait de restaurer sa session sous firefox est parfaitement autorisée. Sauf pile après la coupure de 3h du mat ...
ceci n'a rien d'interdit puisque ca ne fonctionne de toutes façon pas
la restauration de firefox ne fait que reprendre les liens les cookies
ce ne reconnecte pas
merci pour la liste je met ton post en favoris
This post has been edited 2 times, last edit by "lemort" (Mar 9th 2008, 3:59pm)
Sunday, March 9th 2008, 4:05pm
IzznogoD a écrit :
Une liste exhaustive cela me chifonne un peu:
Celui qui découvre un bug et l'utilise à son profit, il ne se gênera pas pour dire:
C'était pas dans la liste, jcroyais que c'était autorisé
Tu as raison, mais d'un autre coté cela éviterait le plus possible les problèmes d'interprétation, j'ai cité le cas d'un de mes coéquipiers qui faisait voler sa flotte avec un vaisseau de colo, ban 2035 puis deban par un super op, entre temps, n'ayant pu faire demi-tour puisque ban, il s'est fait rc ses RIP (lancées pour asticoter un joueur adverse^^)...
C'est juste un exemple, il n'est pas question ici de parler de cas particulier, ni de faire une liste de tous les trucs que les plus malins inventent pour tricher, mais ça peut-être assez rageant de se voire bloqué pour une faute qu'on ne connaissait pas !
Sunday, March 9th 2008, 4:28pm
Force le processus de FireFox à se fermer, et tu verras qu'en restaurant la session, la connexion à ton compte (s'il était lancé pendant l'arrêt du processus) se fera automatiquement...
Je sais que c'est autorisé en temps normal, mais j'irai me renseigner pour la déconnexion de 3h.
Le bug a été corrigé avec la version 0.77b. Il était utilisé pour éviter de créer de l'activité sur sa planète mère à la reco de 03h.
Lorsque la déconnexion de 03h arrive, tout les comptes connectés sont déconnectés automatiquement. Vous pouvez toujours essayer le refresh vous tomberez sur la page d'accueil ogame.fr
En pleine journée, vous pouvez rafraichir firefox sans être déconnecté de votre compte.
==> Qu'est-ce qui ne vous semble pas clair ou précis dans les règles du jeu?
Les malades peuvent être jolies
This post has been edited 2 times, last edit by "Noa" (Mar 9th 2008, 4:30pm)
Sunday, March 9th 2008, 4:33pm
mortumee a écrit :
Force le processus de FireFox à se fermer, et tu verras qu'en restaurant la session, la connexion à ton compte (s'il était lancé pendant l'arrêt du processus) se fera automatiquement...
Je sais que c'est autorisé en temps normal, mais j'irai me renseigner pour la déconnexion de 3h.
Merci pour cette règle que je ne connaissais pas (et qui, soit dit en passant, n'est pas vraiment un bugusing...)
je le sas pour la fermeture du processus je l'utilise régulièrement
maintenant une petite explication pour te faire comprendre
dans ogame tu est identifié par un numéro de session
a chaque fois que tu te connecte un numéro est généré aléatoirement
donc si tu te reconnecte tu aura un autre numéro de session
je viens de tester avant voici mon numéro de session e6def320a25e
et après avoir restauré la session firefox voici mon numéro e6def320a25e
c'est le même ce qui prouve bien qu'il n'y a pas eu de reconnection
la tu va te demander : mais si ce que je dis est vrai comment firefox fait pour me rendre ma session ?
c'est simple ogame est composé d'une page a l'url http://ogame.fr qui contient elle meme une page d'addresse du type http://uniXX.ogame.fr/game.index.php?page=xxx&session=XXXXX
cette url la tu ne la vois pas directement mais firefox la connait
donc il l'utilise pour reprendre la même session sans reconnecter
a 3h toutes les session sont fermé donc même en réutilisant la session ça ne peu techniquement pas fonctionner
This post has been edited 1 times, last edit by "lemort" (Mar 9th 2008, 4:34pm)
Date of registration: Mar 29th 2006
Gender: male
Location: tss , bah non suis pas en location ;(
Sunday, March 9th 2008, 4:44pm
mortumee a écrit :
Force le processus de FireFox à se fermer, et tu verras qu'en restaurant la session, la connexion à ton compte (s'il était lancé pendant l'arrêt du processus) se fera automatiquement...
Je sais que c'est autorisé en temps normal, mais j'irai me renseigner pour la déconnexion de 3h.
Merci pour cette règle que je ne connaissais pas (et qui, soit dit en passant, n'est pas vraiment un bugusing...)
Non , ca ne marche pas , pas a la deco des 3 heures en tout cas
Si tu fait planter ton firefox a 2h40 par exemple , que tu essaye de restaurer la session a 3h20 , tu n'arrivera pas sur ton compte comme tu l'avais laissé , mais tu tombera sur la page d'acceuil ou il te faudra te reloguer
His Majesty is back ...
